LEZEC  OBCHOD  DISKUSE  INZERCE  ANKETY  ODKAZY  PRŮVODCE  MAPY  FOTKY  VIDEO 

 jméno

 heslo 

 Registrace   |   Blbá cesta, blbá! Chyty tu nejsou, jištění je blbý. Nejsem přece nějakej blbej lezec abych jí lez.
Hledání cesty

Hledání na Lezci

 Metodika
 Trénink
 Oblasti
 Reportáže
Knihy
Frankenjura nové průvodce
Průvodce Hřebeny
Novou knížku pro horolezce: Horolezecké povídání

Závody
zrušeno? SP Chamonix (FRA) (11.07)
SP Briançon (FRA) (21.08)
ČP v boulderingu Teplice nad Metují (28.08)

Žebříček
Cesty:
44.Šifra 10019
45. 9997
46.Jakubcova 9959
Bouldry:
44.Pail 9100
45. 9053
46.Košťál 9053
Hory:
11.Hlaváč 4654
12.Podškubka 4367
13.Šuraba 4268

Výsledky
Rock Empire Český pohár v lezení obtížnost dospělých a mládeže (27.06)
Mistrovství Amerik (24.02)
O dřevěného Krakonoše 2020 (25.01)

Deníčky
4956 lezců
836295 cest
Nové přelezy:
Zen 9+/10-
Bugr 7C
Ayatollah 9-
Kinda Kute 9
Highway To 9-
Götterhämm 9+
Eisenvater 9/9+
Drž Se Lan 8A/8A+
Slow Food 8b+
Rezeptor 8A

Stěny
Fit Studio Jitka - Slaný
Eliass - Ostrava
HO Jeseník - Jeseník

Prodejny
Mapis - mapové informační středisko - Praha 5
bart´s port - Praha 2
HUDYsport - Ústí nad Labem

Kontakt
REDAKCE:
standalezec.cz
ŠÉFREDAKTOR:
jirkaslezec.cz
INZERCE:
standalezec.cz
IT:
hoplezec.cz

Změna stanov ČHS – opravdu to chceme?

Blíží se valná hromada ČHS, na které se má projednávat mimo jiné návrh změny stanov.
Tyto změny na první pohled vyhlíží dost nevinně, ale opak je pravdou. V jejich důsledku bude nekompromisně odebrána možnost řádným členům ČHS rozhodovat o dění v jejich svazu.

Zásadní změnou je znemožnit individuálním členům ČHS právo hlasovat na valné hromadě. Těchto členů je 41% (7 330) z celkového počtu členů, kteří mají hlasovací právo. Jinými slovy „PLAŤTE PŘÍSPĚVKY, ALE DO NIČEHO NÁM NEMLUVTE.

O těchto 7330 členů, by ale svaz určitě nerad přišel, neboť výše dotace a státní příspěvky se mimo jiné řídí i počtem členů daného spolku.

Dalším vychytralým krokem je regulace počtu hlasů za jednotlivé oddíly.

Klíč k určení počtu hlasů je následující:

a) horolezecký oddíl s počtem členů 10 až 29 – 1 hlas

b) horolezecký oddíl s počtem členů 30 až 49 – 2 hlasy

c) horolezecký oddíl s počtem členů 50 až 79 – 4 hlasy

d) horolezecký oddíl s počtem členů 80 a více – 8 hlasů

(Bulletin č. 72/2020; Valná hromada ČHS 21. 3. 2020 – podklady pro jednání)


Co z výše uvedeného prakticky vyplývá?
Nabízí se alegorie s pečeným kuřetem a dvěma hladovými, kdy první sní celé kuře a druhý zůstane hlady. V průměru, ale každý snědl půlku kuřete.
Při demokratických volbách, ale musí každý jednotlivý hlas mít stejnou váhu.  Nelze rozlišovat, jak velké „party“ je hlasující členem.
V praxi se také může snadno stát, že 40% členů některého horolezeckého oddílu nebude souhlasit s názorem a postojem svého předsedy, který by zastupoval oddíl při hlasování na valné hromadě, nemohou, ale cokoli ovlivnit, neboť jako individuální členové by neměli hlasovací právo.
Při tomto regulovaném modelu je potom snadné ze strany vedení svazu si zavázat několik předsedů větších oddílů dotační nebo jinou podporou, a tím si zajistit prakticky neomezenou rozhodovací pravomoc a upevnit takřka trvale místo ve výkonném výboru.

V prvním článku stanov ČHS se mimo jiné píše, že svaz je založen na principu dobrovolnosti a demokratických zásadách. KAM SE PODĚLY?

Další radikální změnou je zrušení horolezeckých oddílů, které mají méně než 10 členů. Pokud nadšený jedinec, který se například věnuje mládeži, má ve svém oddíle osm dětí a vedoucím (předsedou) je on sám – BUDE TENTO ODDÍL ZRUŠEN.

Jakému množství dětí se takový nadšený jedinec může sám věnovat? Ohlídat na umělé stěně nebo ve skalách čtyři dvojice lezoucích dětí a ještě k tomu je něco nového naučit je pro jednu osobu takřka nadlidský úkol.
Takovému vedoucímu (předsedovi), v případě, že bude poctivý, buď oddíl zruší, nebo ho pro jeho udržení, (v případě, že nebude až tak poctivý), prakticky donutí nahlásit svazu černé duše, jen proto, aby oddíl zachoval. Je toto v pořádku?
V neposlední řadě je také dobré povšimnout si nového návrhu rozpočtu. Na ten si udělejte po jeho přečtení názor sami.

Pokud se Vám stejně jako mně změny nelíbí, přijeďte hlasovat sami, nebo Váš hlas předejte, formou plné moci, Vašemu zástupci na valné hromadě, pokud mu skutečně důvěřujete. Také mne můžete kontaktovat na níže uvedené e-mailové adrese v případě, že byste mi chtěli předat plnou moc pro hlasování, abychom zastavili připravované změny v našem svazu, o kterých si myslím, že nepřinesou nic dobrého a neslučují se s demokratickými zásadami a jednáním fair play, bez něhož sport nemá smysl.

Ondřej Švec
HORN climbing Písek, z.s.
e-mail: horn.pisek@gmail.com


Ondřej Švec   [úpravy] 07:35 03.06.2020Tisk 

Reklama:


Související články:

Komentáře

     
...nové příspěvkyNový komentář 

 nevím07:59:24 03.06.2020
Chápu tě, ale co se názoru členů oddílu týče, na to už dneska sere pes. Když se hlasuje a zástupce oddílu je pro, bere se to tak, že je pro - v našem případé - 130 lidí. A to i kdyby 129 těch, co zrovna na VH nejsou bylo proti.


Netroufnu si říct jako ty, který systém je lepší/horší.
odpovědět 
 Re: nevím10:15:24 03.06.2020
Mýlíš se. My jsme velký oddíl a děláme to tak, že se dohodneme před valnou hromadou (obvykle na výroční členské schůzi), jak bude náš předseda nebo pověřený delegát hlasovat. Pokud je to kontroverzní téma, tak se předem domluvíme, že část hlasů "proti" se přidá k názorovým proudům v jiných partách nebo oddílech, a předseda hlasuje jen za názory "pro". Myslím, že ono rozdělení se stalo za celou dobu jen jednou nebo dvakrát, ale bylo to důležité pro nás i pro ČHS.
Kuba Turekodpovědět 

 Valná hromada08:27:46 03.06.2020
Individuální členy chtějí vyloučit podle mě proto aby se ještě někdy sešla usnášeníschopná valná hromada. Individuální členové si koupí ČHSku a pak na všechno kašlou a už teď je problém udělat valnou hromadu se zastoupením 20% členů.
To rušení oddílů pod 10 členů (myslím že se v návrhu do toho počítají i děti) a ten počet hlasů 1 až 4 podle mě zavedli pro to aby vyřešily hlasy dětí na valné hromadě.
Jestli se něco autorovy článku nelíbí stačí dát na valné hromadě protinávrh a bude se o něm hlasovat. 
Goofyodpovědět 
 Re: Valná hromada09:26:28 03.06.2020
Navrhované změny i někteří z kandidátů do VV vyvolávají bezesporu otazníky.
Stávající situace je ale dlouhodobě zcela neudržitelná. Takže buď zakonzervovat a postupně zahynout, ale uchovat tradice, vzpominky a davno padle ideje. Nebo se pokusit o změnu, přizpůsobit situaci a v konečném důsledku tak zachování tradic a myšlenek prospět víc.
Těším se na věcnou a konstruktivní diskusi na VH. Pevně věřím, že si letos delegáti nepřijedou pouze sežrat bagetu, zavzpomínat na staré časy kdy všechno bylo lepší a dokážeme se někam posunout.
Hezký den Radek
zobanodpovědět 
  Re: Valná hromada09:44:47 03.06.2020
věcná a konstruktivní diskuse o protinávrzích vznesených až při valné hromadě je chiméra. už teď je samozřejmě pozdě. to se musí komunikovat s velkými oddíly tak půl roku dopředu, a na VH přijít s hotovým. úplně stejně, jako když chcete prosadit nebo zatrhnout opravu výtahu, a vzpomenete si až v kočárkárně a výroční schůzi vlastníků bytových jednotek.
Lukas B.odpovědět 
   Re: Valná hromada16:49:54 03.06.2020
Promin ale náš oddíl byl osloven stejně jako řada dalších a návrhy VV byly řádně prezentovány, takže my máme poměrně jasno minimálně v otázce změny stanov. K dalšímu proběhne diskuse rozšířeného VV oddílu. Jinak zvažte komu dáte svou plnou moc a hlas

info k autorům původního článku:
https://1url.cz/nzlDx
oddíl vznikl až v únoru 2020? Jaká je jeho historie, činnost, členové?
https://1url.cz/nzlDm
14 členů???
Domovské město Písek? Hm, mám takový pocit, že z Písku pochází jeden trenér sportovního lezení...
Výpis z Justice.cz https://1url.cz/7zlDy Že by rodinný oddíl? Nebo firma?
V brně máme taky jednu takovou firmu, jmenuje se Deštrukt projekt s.r.o a díky nim máme klíčovou dopravní stavbu rozestavěnou výrazně déle než je žádoucí.
Pochopil bych a rozuměl bych dotazům pokud by je podal nějaký velký a tradiční oddíl, ale tady mi něco nesedí...
Že by šel vítr odsud: https://1url.cz/ZzlD7 pozoruhodná shoda některých jmen...
Nikde mne nenapadlo, že se politikaření stane i součástí horolezectví, no doba se mění. O to víc je potřeba dokázat na podobné věcně a funkčně reagovat :-(
Radek
odpovědět 
    Re: Valná hromada21:52:27 03.06.2020
nějak Ti nerozumím, v čem se jako podle Tebe neshodujeme. Oddíl ať si hlasování zmenedžuje jak chce a reprezentant oddílu ať pak plní zadání. já říkám, že iniciativa vznesená až na VH je venkoncem k ničemu, a že se cokoli zásadního musí odpracovat půl roku dopředu v kuloárech (nikoli v těch vysněžených) a získat podporu nějaké podstatné části velkých oddílů, jinak to narazí na zeď nepochopení delegátů a na řemeslné smáznutí vedením VH.
Lukas B.odpovědět 
     Re: Valná hromada22:03:16 03.06.2020
VV s oddíly komunikoval a komunikuje, to ovšem neznamená, že nejsou jak shodné body tak rozporné
Radek
zobanodpovědět 

 proc tabulky09:22:29 03.06.2020
Proc maji vsichni tendenci komplikovat veci tabulkami? Kdyz mas 79 clenov tak niekde vyhrabes este jedneho a zrazu mas 2x tolko hlasov? Kolik clenu tolik hlasu a je to, ne?
odpovědět 
 Re: proc tabulky09:45:26 03.06.2020
Ano, bylo by vtipné porovnat rozložení počtu členů v oddílech před a po zavedení změn. :-)
xyodpovědět 

 Politika09:26:22 03.06.2020
Staci, kdyz budou vyjednavat vyjimky. Jinak jim na valnou hromadu sere pes. AV je zaklad, CHS jenom takovy apendix.
odpovědět 

 Právní zodpovědnost09:42:16 03.06.2020
Mě by hlavně zajímalo, jakým způsobem chce svaz naplnit body (viz níže), které si předsevzal ohledně zbavení se zodpovědnosti za stav lezeckých cest. A to zejména na koho ta zodpovědnost přejde po implementaci změn. Není přeci možné hlasovat o změnách a zvěřejnit pouze část důsledků - vyvinění ČHS. Další věcí je, že svaz chce po členech odhlasování 1. bodu, ale o zamýšlených změnách v dalších dvou bodech nic nezveřejnit.



upravit čl. II Stanov ČHS –Poslání a činnost ČHS, tak, aby z něj nebylo možno odvodit odpovědnost ČHSza údržbu a bezpečnosti,
upravit ve stejném duchu pravidla lezení a Statuty CVK a OVK,
upravit webové stránky ČHS, popř. i databázi Skály ČR a posílit osvětovou činnost se zdůrazněním, že při provozování horolezectví v přírodních terénech nelze zajistit míru bezpečnosti jako na lezeckých stěnách.
XYodpovědět 

 Ojeb15:31:22 03.06.2020
Za těchto podmínek je nejlépe se jim na to členství vysrat.

Já beru, že mít přes 7 tis. indi členů je trochu pakárna. Ale peníze od nich berou a při jednání s dalšími subjekty, třeba kvůli dotacím, je taky vydávají za své členy. Za této situace jim neumožnit hlasovat na VH je prostě kurvárna.

Zcela upřímně, zajímal by mne výsledek soudního sporu, pokud by se nějaký sólo člen nasral a podal žalobu na neplatnost VH. Myslím, že by měl Svaz smolíka.
MModpovědět 
 Re: Ojeb? Žádný!17:12:30 03.06.2020
Žádný ojeb. Individuální členové na VH jednak nechodí a jednak svým počtem jednotlivých hlasů nemohou konkurovat hlasům velkých oddílů. Takže jestli nebudou moct hlasovat, skoro nic se nezmění, ale svaz se tam může ochránit proti nějakému skupování hlasů individuálů, který chtějí nej průkaz a jinak je jim dění šumák. Pokud chce někdo zasahovat do dějí v ČHS, nechť vstoupí do oddílu, nebo si ho založí.
Jsou tady hlasy ohledně OEAV. Jakou možnost ovlivnit hospodaření Alpenvereinu má Čech, který si koupil členství kvůli pojištění? Nulovou. A přitom tito členové dávají Alpenvereinu hlasovací sílu. V případě OeAV je to v pořádku a případě ČHS je to špatně?
Petrodpovědět 
  Re: Ojeb? Žádný!18:03:56 03.06.2020
Můžeš jet na každoroční schůzi své sekce a tam volit. Z těchto sekcí pak vzejdou delegáti na valnou hromadu celého Alpenvereinu. Kdysi, když bývaly spolu, tak to dokonce byl společný DuOeAV.
Kuba Turekodpovědět 
   Re: Ojeb? Žádný!18:57:32 03.06.2020
To je zhruba ekvivalentní tomu, když budeš členem oddílu ČHS a budeš hlasovat na jeho schůzi, pokud teda nějakou bude mít.
odpovědět 
    Re: Ojeb? Žádný!21:01:12 03.06.2020
Ne, to není ekvivalentní. Podle Bloudkova návrhu nemůžeš jako individuální člen hlasovat a tím pádem ani rozhodovat o vůbec ničem. Prostě tě chce odříznout od možnosti, abys ho sesadil.
Kuba Turekodpovědět 
     Re: Ojeb? Žádný!00:44:10 04.06.2020
Brilantní úvaha. Ti 4 individuálové, kteří obvykle na VH bývají, by mohli oproti 4.000 hlasů z oddílů otočit zeměkoulí, a teď jim hrozí převrat. Už nebudou moci uplatnit svoje promile hlasů. Zánik demokracie, hrůza, děs!
Juraodpovědět 
      Re: Ojeb? Žádný!01:43:30 04.06.2020
41 % - toho se Honza Bloudek bojí.
Kuba Turekodpovědět 
      Re: Ojeb? Žádný!09:29:23 04.06.2020
Hezký pokus, ale dá se v pohodě obrátit ... proč Svaz vymýšlí kokotiny kvůli těm 4 nadšencům, co na tu VH přijdou?

A další otázkou jsou ty hlasy pro oddíly. Máš například 49 členů a máš 2 hlasy. Máš o jednoho jediného člena víc a rázem máš hlasy 4, tedy dvakrát tolik.

Celá tahle taškařice, pokud projde, si říká o nějakou moc hezkou žalobu.
MModpovědět 
       Re: Ojeb? Žádný!15:08:01 04.06.2020
Jednoduše, protože horko těžko dáváš dohromady 20% usnášeníschopnosti :-(
Radke
zobanodpovědět 
        Re: Ojeb? Žádný!15:36:37 04.06.2020
V tom případě je řešením změna stanov, co se usnášeníschopnosti týče.

Prostě buď jsem registrovaný člen, a tedy krom toho, že platím příspěvky mám právo i spolurozhodovat (primárně svojí účastí a hlasováním na VH), nebo jsem prostě jen takovým nezávislým přispěvatelem typu ... když se mi zrovna chce, tak vám něco pošlu, a víc se vám do toho nebudu motat.

Kua, když si koupím jednu akcii třeba ČEZu, tak ovlivním taky úplný hovno. Ale furt mám ten jeden umrněnej hlas a mohu se VH účastnit a mohu na ní hlasovat.

To, o co se Svaz snaží, je prostě vychcanost. A jak jsem psal, tu žalobu by to chtělo.
MModpovědět 
     Re: Ojeb? Žádný!00:44:14 04.06.2020
Brilantní úvaha. Ti 4 individuálové, kteří obvykle na VH bývají, by mohli oproti 4.000 hlasů z oddílů otočit zeměkoulí, a teď jim hrozí převrat. Už nebudou moci uplatnit svoje promile hlasů. Zánik demokracie, hrůza, děs!
Juraodpovědět 
  Re: Ojeb? Žádný!09:22:25 04.06.2020
Ojeb to samozřejmě je ... pokud existuje individuální členství, potom ve slušné společnosti musí existovat i možnost se jako individuální člen podílet na hlasování VH. Cokoli jiného je kurvárna.

Řešení by tu samozřejmě bylo, a to zcela fér a čisté. Prostě by se místo placení členského příspěvku platil jen příspěvek na činnost. Pokud by dotyčný chtěl. Jenže to se Svazu nechce, protože by hrozilo reálné nebezpečí, že bude mít rázem o 1/3 členů méně ... což se mu vůbec nehodí, nehledě na to, že je otázkou kolik lidí by bylo po této konverzi bylo ochotno platit cokoli.

Prostě Svaz se s tím snaží doslova vymrdat ... mít prachy z příspěvků, mít co nejvíc registrovaných členů a současně maximálně omezit jejich možnosti spolurozhodovat na VH, byť tím jedním pitomým hlasem.
MModpovědět 

 .22:25:38 03.06.2020
hlavně už povolte to mádžo. Na cestách moderních jo, na klasikách bez ať se pozabíjí/me
odpovědět 
 Vršovice01:45:37 04.06.2020
Brečíš na špatném hrobě. Musíš do Vršovic a ne na Smíchov.
Kuba Turekodpovědět 
  Re: Vršovice23:30:17 04.06.2020
Protože z Vršovic je blíž na Olšany.
Jarda Trávníčekodpovědět 
   Re: Vršovice00:36:58 05.06.2020
Neneneene :-) Protože na Smíchově šéfuje Honza Bloudek, kdežto ve Vršovicích Andrejův zelený poskok.
Kuba Turekodpovědět 

Lezec.cz je hlavním mediálním partnerem ČHS na internetu
 Foto dne:

Myší kožíšek, 9+
 Databáze cest:
Všechny cesty (144538)
Top horské cesty
Nejnovější horské cesty:
Herzschlag Der Leidenschaft 8+ Karwendel
DomCat 9 Wetterstein - Oberreintal
Schattenspiel 7+/8- Wilder Kaiser
Hans Hernler Steig 1 Oberösterreichische Voralpen
Breithorn Traverse 3+ Walliské Alpy
Nově komentované:
Ostkante VI Bielatal
Evoluce Xa Ostaš
Skat Xa Ostaš
Total Brutal Xa Ostaš

 Nově v diskusi:
Re: Ztrát snubaku na Čtyřech Palicích | Re: Merino - nadměrné velikosti | Re: Průvodce | Re: Merino - nadměrné velikosti | Re: Merino - nadměrné velikosti | Merino - nadměrné velikosti | Ztrát snubaku na Čtyřech Palicích | Ztrát snubaku na Čtyřech Palicích | Re: Chamonix | Re: Svatošky - Zámek |

 Nové komentáře:
Uff | Re: ta výdrž | Re: Video | Re: Titulek | ta výdrž | Titulek | šikula | Re: hatefrst:) | Re: hatefrst:) | Re: Video |

 Kde to vře:
Adam Ondra #73 (75)
Video: Tobogán 7+ UIAA, Ludvíkov (56)
Video: Robyn Erbesfield dává v 56 letech boulder za 8A (40)
KOLEMskal (35)
Pád horolezce v oblasti Rabštejnu v Jeseníkách (30)
Adam Ondra #72 (20)
Nejvyšší umělá lezecká stěna na světě vznikla v Kodani (15)
Horolezecký podcast Jana Čaje Šálka s Pavlem Johny Jonákem atd. (7)
Video: Eliška Adamovská vylezla svou pátou cestu za 8c (5)
ČP v lezení na obtížnost Jablonec nad Nisou (4)

 Nově v inzerci:
Vltavska zula - pruvodce | Péřové botičky | La Sportiva Miura 35 | Karrimor Jaguar 70-95 | Ocun paddy incubator | doména | Bergell cca20-27.7. | Hamaka | La Sportiva Cobra 41,5 | La sportiva solution |

 Anketa:
Jak dál s magnéziem?
 Magnézium uznat jako standard. Usilovat o povolení Mg ve všech oblastech. Vymáhání zákazu je čistě věcí ochrany přírody. 
 2635 
 Mg povolit od určité obtížnosti. Definovat to a vyjednat to ku shodě mezi ČHS, místní lezeckou komunitou a místní ochranou přírody. Vymáhání případného zákazu je v zájmu všech třech složek a měly by navzájem spolupracovat tak, aby se dojednaná pravidla, pokud možno striktně dodržovala. 
 1128 
 Rozdělit oblasti na klasické a moderní. Klasické – úplný zákaz. Moderní – úplné povolení. Rozdělení vyjednat ku shodě mezi ČHS, místní lezeckou komunitou a místní ochranou přírody. Vymáhání případného zákazu je v zájmu všech třech složek a měly by navzájem spolupracovat tak, aby se dojednané rozdělení, pokud možno striktně dodržovalo. 
 13282 
 Mg zakázat ve všech pískovcových oblastech. Tradice je tradice. Spojit síly mezi ČHS, tradičními lezci a ochranou přírody a zavést to do praxe. 
 1757 

 Návody:
Jak psát na lezce ...
Lezecké mapy

 Partneři:
Treking.cz

 lezec  diskuse  ankety  odkazy  průvodce  fotky  video  *rss*  ochrana osobních údajů       ceník reklamy Energy Cloud   NetPro systems, s.r.o.